المواقف الاسلامية والعلمائية من وعد بلفور

 

يحيى أبو زكريا: حيّاكم الله وبيّاكم وجعل الجنّة مثواكم.

التاريخ: الثاني من تشرين الثاني نوفمبر العام 1917. الرسالة الوعد: عزيزي اللورد روتشلد يسرّني جداً أن أبلغكم بالنيابة عن حكومة جلالته التصريح التالي الذي ينطوي على أماني اليهود والصهيونية، وقد عرض على الوزارة وأقرّته. إنّ حكومة صاحب الجلالة تنظر بعين العطف إلى إقامة مقامٍ قوميّ في فلسطين للشعب اليهوديّ، وستبذل غاية جهدها لتسهيل تحقيق هذه الغاية. المخلص أرثر جيمس بلفور.

هذا المقطع من رسالة بلفور إلى الصهاينة تسبّب في أكبر نكبةٍ في فلسطين والعالم العربيّ، وما يزيدك ألماً أن لا بلفور ولا إمبراطوريّته البريطانية يملكان الحق في توزيع حقوق الآخرين، ووعد بلفور هو الدعامة الأولى للكيان الصهيونيّ الغاصب.

لقد قرّرت بريطانيا الاستعمارية أن توزّع أراضٍ عربيّة لها جذورٌ ولها شعوبٌ وسكّانٌ أصليّون وحضارة عريقة وتراثٌ ضاربٌ في التاريخ وذاكرة تمتدّ إلى بداية حركة التاريخ. والسؤال، أين كان العلماء والمؤسسات الإسلامية والشارع العربي والإسلاميّ والجامعات الإسلاميّة والوعي العربيّ والإسلاميّ لمّا سلّم بلفور وحكومته فلسطين العربيّة لأعتى مافيا في الراهن البشريّ؟

ولأنّ العرب يُضحَك عليهم دائماً، ولأنّ العرب لا يتعلّمون من تاريخهم، فقد أرسلت بريطانيا رسالة إلى الشريف حسين بواسطة الكولونيل باست تؤكّد فيها الحكومة البريطانية أنها لن تسمح بالاستيطان اليهودي في فلسطين إلا بقدر ما يتّفق مع مصلحة السكّان العرب.

وحده الشعب الفلسطيني الذي نحيّيه رفض قرارات بريطانيا، وأطلق الجمعيّة الفدائية العام 1918، وانتفاضة القدس 1920، وثورة يافا 1921، وثورة البراق الإسلامي 1929، وتظاهرات 1933، وحركة الشيخ عز الدين القسّام، وثورة فلسطين الكبرى عام 1936 بقيادة اللجنة العربية العليا.

وكانت فرنسا الاستعماريّة التي كانت تحتل كلّ المغرب العربي أول من اعترف بوعد بلفور على لسان وزير الخارجيّة الفرنسي استيفان. كان العالم العربي والإسلاميّ في لحظة إنجاز وعد بلفور يتخبّط في انقسامٍ خطير في أكثر من قطر عربي وإسلاميّ، بين دُعاة الحداثة والأصالة تارة، ودُعاة الاندماج في الاستعمار ودُعاة الاستقلال، بين الأصاليين والمعاصرين في المؤسسات العلمية، وحتى بين الدول الإسلامية نفسها. ولم يتأسّس إجماعٌ حقيقي لدحض ومواجهة وعد بلفور، ولا يجب أن ننسى أن وعد بلفور عندما صدر كانت فلسطين تحت وصاية العثمانيين الذين لم يحرّكوا ساكناً لإسقاطه، وصدر بعد خمسة أشهر من توقيع اتفاقية سايكس بيكو، اتفاقية العار.

وفي شهر نيسان أبريل من عام 1918، التقى حاييم وايزمن بالملك فيصل وكان معه الجاسوس البريطاني لورانس العرب الذي ألصقوه بالعرب للأسف، وكان ذلك في العقبة. وفي العام التالي أي 1919، وعلى هامش مؤتمر فرساي، تمّت لقاءات بين فيصل وقادة الحركة الصهيونية انتهت إلى وضع وثيقة جاء فيها "إنّ صاحب السمو الملكي الأمير فيصل ممثّل المملكة العربية الحجازية والقائم بالعمل نيابة عنها والدكتور حاييم وايزمن ممثل المنطقة الصهيونية والقائم بالعمل نيابة عنها، يدركان القرابة الجنسيّة والصلات القديمة بين العرب والشعب اليهودي ويجب التعاون بينهما"، إلى آخر الوثيقة، وبدأ مسلسل العار.

المواقف الإسلاميّة والعلمائيّة من وعد بلفور عنوان برنامج أ ل م، ويشاركنا في النقاش من تونس الحبيبة الدكتور عابد الزريعي رئيس جمعية دراسات أرض فلسطين للتنمية والانتماء، ومن الجزائر الدكتور عمار طالبي نائب رئيس جمعية العلماء المسلمين الجزائريين.

مشاهدينا مرحباً بكم جميعاً.

 

(مشاهد فيديو)

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمار طالبي، جرحٌ كبير أننا نتحدّث عن وعد بلفور الذي مُرّر وكُرّس وصار واقعاً اليوم في العالم العربي، دولة صهيونية متغطرسة تدكدك خيشوم كل العرب والمسلمين.

أين كان العلماء في ذلك الوقت دكتور عمار؟ أين كانت المؤسسات الإسلامية؟ أين كانت النخوة العربية والإسلامية في ذلك الوقت؟

 

عمار طالبي: بسم الله الرحمن الرحيم. الواقع أنّ العالم الإسلاميّ في القرنين الثامن عشر والتاسع عشر قد آل إلى الضعف والوهن تماماً، ولذلك تفطّن الغربيون إلى هذا الضعف، وكانوا يسمّون الخلافة العثمانية بالرجل المريض، وحقاً فإنّ العالم الإسلاميّ كان واهناً وضعيفاً وغافلاً عمّا يُحاك له من مؤامرات، ومن جملة هذه المؤامرات الصهيونية التي كانت تتّصل بالخلفاء العثمانيين من أجل شراء ذممهم، وكانوا يتّصلون أيضاً بالزعماء السياسيين الغربيّين، وخاصةً الذين لهم ميولٌ توراتيّةٌ يهودية مثل بريطانيا والولايات المتحدة، فإنّ المسألة لها جوانب كثيرة، منها ما هو سياسيّ ومنها ما هو دينيّ، لأنّ بريطانيا والولايات المتحدة من البروتستانت، وهؤلاء يعتقدون بعقائد التوراة، ويتقرّبون إلى اليهود، لأنّهم يعتقدون ما تذكره التوراة بأنّ عيسى عليه السلام سيعود إلى فلسطين، وسيدخل الناس جميعاً في دينه، بما في ذلك اليهود، وأنا كنتُ في الولايات المتحدة سنة 80 أسمع إذاعة كنسية تقول من حارب إسرائيل فقد حارب الله، لأنّ وجود إسرائيل في فلسطين إنما هو تمهيدٌ لعودة المسيح، وقد قرأتُ رسالةً كتبها أحد الفلسطينيين، رسالة دكتوراه، "العوامل الدينية في السياسة الأميركية"، ولذلك فالمسألة إذاً كانت مؤامرةً كبيرة، وهذا الوعد هو الذي سهّل للصهاينة أن يعملوا من أجل الهجرة إلى فلسطين، وصناعة الأسلحة، والقيام بعصابات مسلّحة للاستيلاء على الأراضي، وسهّلت لهم بريطانيا ذلك بكلّ وسيلة.

وها نحن اليوم نرى آثار سايكس بيكو جديد، قسّمت العالم الإسلامي من جديد، كما نرى اليوم في العراق، قسمة الولايات المتحدة للعراق وتدمير الدولة العراقية من أجل إسرائيل، وأعطت القيادات للقوميات وخاصة الإخوة الأكراد الذين غرّتهم بأن تكون لهم دولة، وأن تدرّب إسرائيل البشمركة لتكون دولة مستقلة، وقد أخطأت الحكومة العراقية حينما سهّلت أن يكون للأكراد جيش وأن يكون لهم علَم، فهذا هو تمهيد لما قاموا به اليوم من محاولة الانفصال، فنحن اليوم لم نأخذ الدرس، وما زلنا في غفلةٍ من أمرنا، وندعو الآخرين للإصلاح بيننا ولمساعدتنا، فهذا شيءٌ فظيع أن ندعو الآخرين الآن إلى بلادنا ليحكموا بيننا.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمار، لا شكّ أنّ ما يجري اليوم في العالم العربي والإسلامي هو نتاج للتأسيس لوعد بلفور والحكومة الصهيونية، ودعني أنتقل إلى تونس، إلى الدكتور عابد، لأعرض عليه ما ذكره الأستاذ الدكتور روجيه غارودي أو رجاء غارودي في كتابه "ملف إسرائيل".

صرّح حاييم وايزمان قائلاً "إنّ هدفنا لا يزال الدولة اليهودية في فلسطين، ولكنّ بلوغ هذا الهدف لا يأتي دفعةً واحدة، بل يجري على مراحل متعدّدة، وأول هذه المراحل أن توضع فلسطين تحت حماية دولةٍ صديقة كبريطانيا لتسهّل لنا الهجرة والسكنة، وتمكّنّا من تحضير الجهاز الإداري اللازم لبلوغ هدفنا. إنّ الحكومة البريطانية موافقة على هذه الخطّة، مستعدّة لتسهيل تنفيذها، وتنفيذ كلّ ما نريد".

دكتور عابد، بريطانيا هي أساس البلاء إن صحّ التعبير، وكانت متورّطة قلباً وقالباً في استئصال فلسطين من الخارطة العربية وإعطائها للكيان الصهيوني.

لماذا سكتنا عن بريطانيا وهي أساس الإجرام بل أساس الخبث بل أساس النجاسة؟

 

عابد الزريعيساس : أخي العزيز هناك ثلاث قضايا لا بدّ من توضيحها أولاً. القضية الأولى، نحن نتحدّث باستمرار ونستعمل تعبير وعد بلفور، وحقيقة الأمر أنّه تصريح بلفور، وقد وردت كلمة تصريح مرّتين في متن الصياغة الموجودة. تحويل هذه الصيغة إلى استعمال كلمة وعد يحيل على موضوعة توراتية، وكأنّ الحديث يتمّ عن شعب الله الموعود من الإله ومن القوى الاستعمارية.

المسألة الثانية، ونحن نقف على أعتاب الذكرى المئة لوعد بلفور، حقيقةً أنّ الجريمة التي ارتُكِبت بحقّ الشعب الفلسطيني عمرُها الآن مئة عام، ولكن أيضاً الوجه المقابل لذلك أنّ مقاومة الشعب الفلسطينيّ وأخيار أمّتنا العربية والإسلاميّة قد استمرّت مئة عام، وهذه المقاومة هي التي منعت من تعميم وعد بلفور لكي يتجاوز الأراضي الفلسطينية إلى المحيط العربي.

النقطة الثالثة، وهو ما ورد في السؤال حول ما ذكره المرحوم غارودي، ممّا ورد على لسان حاييم وايزمان. ما ورد على لسان حاييم وايزمان هو دقيق إذا نظرنا إليه من زاوية الاستراتيجية الصهيونية المحدّدة، ولكنّه يصبح ناقصاً إذا لم نضع في الاعتبار مسألتين. المسألة الأولى أنّ هذا الوعد قد جاء كنقطة تحويل إلى شيءٍ سبقه وترتّب عليه شيء لاحقٌ به. الشيء السابق هو أنّ الوعد جاء بعد اتفاقية سايكس بيكو بطابعها الاستعماري العام التي قسّمت المنطقة وخلقت الظرف الموضوعي بالمعنى السياسي لطرح وعد بلفور بعد ذلك. المسألة الأخرى أنّ وعد بلفور ما كان له أن يتجسّد على أرض الواقع لولا، أولاً وقوع فلسطين تحت الاحتلال البريطاني من ناحية، ومن ناحية ثانية تبنّي هذا الوعد من قبل عصبة الأمم المتحدة، عبر صك الانتداب البريطانيّ، ومن ثمّ تضمينه في الدستور الفلسطينيّ، وبذلك أصبحت الدولة البريطانية المنتدَبة على فلسطين مُلزَمة حسب صك الانتداب أمام عصبة الأمم بتنفيذ ما ورد في وعد بلفور.

أيضاً، سؤال آخر، لماذا لم نقف، أو ما هو موقفنا من بريطانيا؟ بريطانيا استطاعت أن تنجز هذا الإنجاز، وأن تفتح هذه الثغرة في صفوفنا، لأنّها استفادت أولاً من حال الانقسام العربية والإسلاميّة، التي كانت موجودة آنذاك. ولو عدنا للحظة للوضع المحيط، وكيف تعامل العرب والمسلمون مع هذا الوعد، سنجد أنّ في اللحظة التي طُرِح فيها هذا الوعد، والسنوات التي تلته، كانت هناك ثلاثة مواقف. الموقف الأول هو الموقف الرسميّ العربيّ، والذي كانت تعبّر عنه بشكلٍ جلي قيادة الثورة العربية بزعامة الشريف حسين وابنه فيصل. الشريف حسين وخلال مراسلاته مع ماكماهون وافق على استثناء فلسطين من الدولة العربية التي وعد بها خلال هذه المشاورات، هذا الاستثناء تمّ الاتكاء عليه لاحقاً ليقال أن العرب موافقون على وعد بلفور، وجاءت الطامّة الكبرى أن ابنه فيصل في مؤتمر السلم في باريس عام 1919 أيضاً أعطى لوايزمان موافقة على الهجرة الصهيونية إلى فلسيطن، على الرغم أنه في مؤتمر السلم عام 1919، كانت هناك مناسبتان، لو كانت الضمائر يقظة والعقول السياسية يقظة لخوض معركة أولى ضدّ وعد بلفور على المنصّات الدولية، هذا الموقف الرسمي. إضافة إلى موقف قيادة الثورة العربية، كان هناك موقف مصر التي استقبلت بلفور بعد سنوات بمناسبة افتتاح الجامعة العبرية في القدس، عندما ذهب إلى فلسطين عبر الأراضي المصريّة، وتم استقباله من طرف الحكومة المصرية استقبالاً كبيراً، واتخذت قراراً بالمشاركة في حفل افتتاح الجامعة العبرية.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عابد، إذا سمحت، سأتوقف عند هذه النقاط لأؤكّد أنّ أعرابنا اليوم يشبهون أعرابنا بالأمس، انحدارٌ وانهيار وسقوط وبيع كرامات وأراضٍ، لكن إذا سمحت دعني أكمل الشق الشعبي مع الدكتور عمار حفظه الله وحفظك الله أيضاً.

دكتور عمار، نحن نعلم أن البلاد العربية والإسلامية كانت تحت السيطرة الاستعمارية الكاملة، بريطانيا من جهة وفرنسا من جهة أخرى، وبالتالي لم يبرز موقف حقيقي من قبل العلماء، من قبل المشايخ، رغم أنّهم قادوا ثورات، الشيخ أحمد السنوسي في ليبيا هاجم الإنكليز في السلوم والصحراء الغربية، الجزائر أيضاً كانت تخوض معارك كبيرة جداً مع الفرنسيين، في المغرب أيضاً الخطابي.

فإذاً لم تبرز مواقف حقيقية علمائية ضد وعد بلفور. لماذا؟

 

عمار طالبي: الواقع أنّ العلماء في ذلك الوقت لم تكن لهم منظمات، لكن بعد مدّة، عقدت عدّة مؤتمرات، ما يُسمّى بالمؤتمر الإسلامي سواء في القدس أو في غيره.

 

يحيى أبو زكريا: صحيح.

 

عمار طالبي: وبداية من سنة 36 وما بعد ذلك، أخذت الأصوات وأخذت الجيوش العربية تتحرّك وتحاول أن تحرّر أو أن تدافع عن فلسطين، ولكنّها فشلت كلّها فشلاً ذريعاً، وكان أمين الحسيني رحمه الله من العلماء الذين جاهدوا جهاداً كبيراً، وكذلك القسّام، وذهب إلى ألمانيا، وفي الحرب العالمية الثانية، محاولاً أيضاً أن يستعين بقوات أخرى من أجل تحرير فلسطين من الصهاينة، وكانت جمعيّة العلماء المسلمين الجزائريّين كوّنت لجنة لمساعدة فلسطين برئاسة الشيخ الطيّب العقبي رحمه الله، وجمعت تبرّعات كثيرة ذهب بها الطيّب العقبي إلى فلسطين، ثمّ بعد ذلك، كان ابن باديس رحمه الله كتب عدّة مقالات في الشهاب ثمّ في البصائر، وكذلك الشيخ البشير الإبراهيمي رحمه الله كتب تسع مقالات في شأن فلسطين، ودعا العرب لأن يتحرّكوا، ثمّ إنّ توفيق المدني كتب أكثر من 50 مقالة في الشهر السياسي في جريدة البصائر، في الدفاع عن فلسطين، وفي متابعة ما يجري في الأمم المتحدة، وغيرها من الاجتماعات واللجان المختلفة والقرارات المتنوّعة الخادعة التي كانت تصدر في قسمة فلسطين، وأنّ هؤلاء لا يقبلون بهذا التقسيم أبداً، لأنّه عار تماماً، ثمّ بعد ذلك، أنا كنت صغيراً في ذلك الوقت، في سنة 47 و48 كان الناس يذهبون من الجزائر ومن تونس للجهاد في فلسطين، ولكن يذهبون بمن دون سلاح ويعيدونهم إلى أماكنهم حيث ذهبوا، ولذلك الجيوش، سواء جيش العراق أو سوريا أو مصر، كانت غير منظمة، ومع الأسف الشديد كان الصهاينة يعتمدون على الأرض وعلى الزراعة وصناعة الأسلحة في المكان، وتكوين عصابات لإحراق القرى وتهجير الفلسطينيّين من أرضهم، ومع الأسف الشديد هاجر الفلسطينيّون بالاعتماد على أنهم سيعودون، ولكنهم لم يستطيعوا العودة مع الأسف الشديد.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمار، ذكرت الجزائر، وذكرت جهاد الجزائريّين. أريد أن أذكّرك فقط أنّه لدينا حق في فلسطين أيضاً، لأنّ هنالك وقفاً كاملاً، وقف المغاربة، فعلى بلاد المغرب العربيّ أن تطالب بهذا الوقف الجزئي وتطالب بالوقف الكلي الذي هو الأقصى الأسير. أضفنا ورطة جديدة للكيان الصهيوني.

مشاهدينا فاصلٌ قصير، ثمّ نعود إليكم، فابقوا معنا.

 

 

المحور الثاني

 

(مشاهد فيديو)

 

يحيى أبو زكريا: مشاهدينا أهلاً بكم من جديد. عدنا والعود أحمد، ومن أدرك حلقتنا الآن نحن نعالج موضوع المواقف الإسلامية والعلمائية من وعد بلفور المشؤوم التعيس.

دكتور عابد، أشار الأستاذ الفاضل، علاّمة الجزائر، الدكتور عمار طالبي، إلى أنّ المواقف العلمائية تحرّكت في الثلاثينات، أي بعد 13 سنة من إنجاز وعد بلفور وإعادة ترتيب المنظومة الصهيونية والتمكين لأسس الدولة العبرية.

آنذاك، أين كان الأزهر الشريف، وكان هنالك صراع كبير في الأزهر بين الأصالة والمعاصرة، بين الحداثة وبين التقوقع على الماضي، رأينا كتاب علي عبد الرازق "ما الذي فعله" و"الأيام" لطه حسين؟ الزيتونة أين كانت؟ الزيتونة أيضاً كان النقاش فيها حول بعض القضايا الفقهية التي لا تمت إلى واقع الأمّة بصلة. النجف الأشرف العراقي أيضاً ربما كان يستعد لثورة العشرين ضد الإنكليز، لكن لم يكُ هنالك موقف واضح وقوي ضد وعد بلفور.

 

عابد الزريعي: نعم. حقيقة الأمر أنّ وعد بلفور جاء في لحظةٍ والأمّة منقسمةٌ وغافلة، وأحد علامات هذا الانقسام هو انقسام نخبتها، سواءً كانوا من العلماء بالمعنى الدينيّ، أو كانوا من المثقّفين العرب. هذا الانقسام في النّخَب، وتوزّعه على أكثر من رؤية فكريّة ما بين الذهاب باتجاه التغريب، أو الذهاب باتجاه الوطنية الضيّقة، أو الذّهاب باتجاه محاولة استنهاض وإحياء الخلافة العثمانيّة التي كانت تتهاوى في ذلك التاريخ، منع من الانتباه لحقيقة الخطر الذي كان يتقدّم حثيثاً باتجاه المنطقة. وبالمناسبة، وللتاريخ، أحد هؤلاء وهو الشيخ رشيد رضا كتب مقالاً يقول فيه، "ويلٌ للعرب من شرٍ قد اقترب"، وعندما اقترب الشر لم تكن هناك رؤية وآليّة محدّدة لمواجهته.

سأضرب مثلاً على موقف النخب بشكلٍ عام من خلال ما حدث في مصر بعد وعد بلفور بسنوات، عندما تمّ افتتاح الجامعة العبرية. عندما تمّ افتتاح الجامعة العبرية، نجد قامةً مثل طه حسين يرسل برقيّة تهنئة لافتتاح الجامعة العبرية في القدس، نجد قامةً مثل لطفي السيّد يذهب للمشاركة في حفل الافتتاح، والمفارقة أنّه بعد أن عاد إلى القاهرة، أصدر تصريحاً يخطّئ فيه موافقة الحكومة المصرية على المشاركة في حفل الافتتاح، ويقول فيه كنت أتصوّر أنّ المناسبة مقتصرة على الجانب العلميّ، وإذ بها غارقةٌ في السياسة، أي أنّ هذا التصوّر الذي ينتبه إليه الإنسان بعد الوقوع في الخطأ هو ذات التصوّر الذي تقع فيه بعض نُخَبنا الثقافية الآن من خلال مشاركتها في بعض الفاعليات التي تتمّ تحت عناوين معيّنة، ليكتشف في النهاية أنّه غارق في السياسة وغارق في خدمة الكيان الصهيوني.

الجانب الآخر أنّ المقاومة، بالنسبة للعلماء العرب، أنت أشرت إلى نقطة، وأشار الضيف العزيز من الجزائر إلى أنّه في الثلاثينات بدأ هناك خط علمائي يستنهض ويعمل لمواجهة المشروع الصهيوني. ما ألاحظه في هذا الجانب أنّ هذا الخط الذي تصدّى للمشروع الصهيوني، وأسمّي هنا ثلاثة أسماء، الشيخ الثعالبي من تونس، الشيخ عز الدين القسّام من سوريا، والشيخ أحمد حنفي رفيق عز الدين القسّام من الأزهر، والذي استشهد معه في أحراش يعبد. هؤلاء الثلاثة لم يضيّعوا وقتهم في التنظير والبحث في متون الفقه، وإنما ذهبوا مباشرةً إلى ميدان المواجهة والقتال وعقد المؤتمرات وخوض المعركة في أرض المعركة، هذا الخط العلمائي الذي يشكّل امتداداً متطوّراً لمن ذكرتهم في الزاوية السانوسية وفي المقاومين الجزائريين الذين انطلقوا من الطرق الصوفية لمواجهة الاستعمار الفرنسي في الجزائر والاستعمار.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمار طالبي، لعلّ الشيخ شكيب أرسلان التفت إلى موضوع المناورة البريطانية الغربية على العرب والأتراك، وحذّر من الانشطار في الموقفين العربي والتركي، ونظم قصيدة في ذلك، ومستطاعه أن ينظم قصيدة، قال "وكن يقظًا لا تستنم لمكيدةٍ ولا لكلامٍ يشبه الحق باطله وكيدٌ على الأتراك قيل مصوَّبٌ ولكن لصيد الأمتين حبائله فليست بغير الاتحاد وسيلةٌ لمن عافا أن تغشى عليه منازله". وكان يرى أنّ البريطانيين يحرّضون العرب ضد الأتراك والأتراك ضد العرب.

لماذا دائماً يقع العرب في نفس الفخّ؟

 

عمار طالبي: بارك الله فيك على إيراد هذه القصيدة. أريد أن أشير قبل أن أتحدّث عن شكيب أرسلان إلى أنّ الشيخ ابن باديس رحمه الله كانت له مراسلات سرّية مع أمين الحسيني، وحدّثني أحد الحُجّاج، توفي رحمه الله، قال لي أن بن باديس أعطاني رسالة وهو ذاهب إلى الحجّ عن طريق البحر ليسلّمها إلى أمين الحسيني رحمه الله. وفي ما يتعلق بالأوقاف، فكانت بعثة من الجزائر برئاسة الطيّب العقبي إلى القدس لمعاينة الأوقاف، وحارة المغاربة معروفة، وعندما جاءت، احتلّت إسرائيل القدس سنة 67، أول ما هدمت هدمت حارة المغاربة.

وأما في ما يتعلق بشكيب أرسلان رحمه الله، فقد كان رجلاً مكافحاً عاملاً لنهضة العالم الإسلامي، والكتاب الذي علّق عليه، الذي كتبه أحد الأميركان، وترجمه، أنّ هذا كتاب فيه تعليقات مهمّة بالنسبة للعالم الإسلاميّ، وكانت له صلة وثيقة بجمعية العلماء المسلمين، وكان يكتب في جريدة الشهاب والبصائر، ويقول إنّ أركان الأدب العربيّ في الجزائر أربعة، البشير الإبراهيمي، والجاهري، والطيب العقبي، ومحمّد العيد آل خليفة.

فكان هذا العمل العلمائي وإن لم يكن ذا صبغةٍ كبيرة منظّمة، ولكن أصوات من هنا وهناك، وكما أشار الأخ عابد، وإليه التحية، إلى الثعالبي، عبد العزيز الثعالبي رحمه الله، فقد كان مجاهداً، طاف الأرض من تونس إلى الهند إلى مصر، وكان زعيماً حقيقة، وكان ذا صلة وثيقة بالشيخ عبد الحميد بن باديس حتى أنّ المخابرات الفرنسية تتابع بن باديس وتقول إنه كان على صلة بالثعالبي وجماعته في تونس، ويقول لهم إني أصلهم لأنهم أصدقائي لا لأمور سياسية، وكتب المقيم العام في تونس إلى الحاكم الفرنسي في قسنطينة ينبّهه إلى خطر ابن باديس ومجيئه إلى تونس واتصاله بالحزب الدستوري التونسي القديم الذي تزعّمه الثعالبي رحمه الله تعالى رحمةً واسعة. ولكن ينبغي أن نقول إنّ ضعفنا هو السبب في قوة هؤلاء.

 

يحيى أبو زكريا: صحيح.

 

عمار طالبي: وكان اليهود يخطّطون، هرتزل كتب كتابه الحكومة منذ مؤتمر بال وهو يخطط ويعد لهجرة اليهود، ويسعى لأن يهاجر أكبر عدد ممكن، وكان يجمع التبرعات من اليهود في مختلف أنحاء العالم، ولكنّنا خُدِعنا وكوّنت بريطانيا جامعة الدول العربية للقضاء على الأتراك والخلافة العثمانية، وكان أحد إخواننا في قسنطينة الطاهر لونيسي ابن حمدان لونيسي أستاذ عبد الحميد بن باديس يقول في ذلك الوقت عن الجامعة العربية إنها طوبة مخروبة، عروبة مخروبة، ولذلك فإن الناس ينخدعون، والنخبة السياسية مع الأسف الشديد كما أشار أخونا العابد كانت في غفلة وكانت لا تتفطن ولا تتّحد من أجل الدفاع عن فلسطين وتكوين حشد أو فئة تناضل من أجل الدفاع عن فلسطين، فكان التشتّت يشمل النخبة الثقافية والنخبة السياسية مع الأسف الشديد، مع ضعف النخبة العلمائية، لم تكن تعمل إلا بجمع التبرّعات وكتابة المقالات.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمار، طبعاً للأسف الشديد العرب دائماً يُضحَك عليهم، فمؤسّس الجامعة العربية البريطاني ماك ميلان، اليوم جفري فيلتمان هو من يدير الجامعة العربية، ورأينا كيف طردت الجامعة العربية الدولة العربية السورية التي تعد محور المقاومة ضد الكيان الإسرائيلي للأسف الشديد.

دكتور عابد، لا شكّ أنّ منسوب الوعي اليوم في العالم العربي أشدّ، الحمد لله فلسطين أنتجت مقاومات وما زالت المقاومة الفلسطينية تضرب بيد من حديد رغم المحاولات، رأينا المقاومة في جنوب لبنان كيف طردت الكيان الصهيوني صاغراً، مدكدكاً، لله ذر رجال المقاومة في جنوب لبنان حيث جعلوا الكيان الصهيوني يفرّ صاغراً، خائفاً، جباناً، رعديداً.

نستطيع القول إنّ وعد بلفور في عصر المقاومات قد يهتز، لكن ما الذي يجب أن نضيفه إلى العمل المقاوم حتى نسترجع كل فلسطين ونردّ على بريطانيا التي خدعتنا وسرقت منا فلسطين، وأيضاً نردّ على أميركا التي استلمت الكرة من الملعب البريطاني وأدارت اللعبة بذهنيّةٍ بريطانية؟

 

عابد الزريعي: الآن، وعد بلفور أنتج دويلة الكيان الصهيونيّ، هذه الدويلة التي جاءت إلى المنطقة تحت شعار دولتك إسرائيل من الفرات إلى النيل، ولكن بفعل المقاومة وصمود الشعب الفلسطيني، أصبحت هذه الدويلة محصورة داخل الجغرافية الفلسطينية. لذلك، نستطيع أن نقول إنّ المقاومة على مدى المئة عام، والتي أخذت خطوات متسارعة في الفترة الأخيرة في لبنان وجنوب لبنان وانتصارات غزّة، استطاعت أن تكسر قدرة هذا المشروع على الامتداد، وحصرته داخل الجغرافية الفلسطينيّة. الآن الولايات المتحدة الأميركية، وعتات الصهاينة يخطّطون لإنقاذ هذا المشروع، ودفعه ليأخذ خطّه الاستراتيجي السابق. لذلك، نستطيع أن نوصّف ما يتعرّض له وطننا العربيّ الآن من محاولات تقسيم وتفتيت بصيغة إعادة إنتاج اتفاقية سايكس بيكو بعملية تفتيت أعمق بما يمكّن هذا الكيان من الهيمنة والامتداد في المنطقة العربية.

اللحظة التي نعيش، نستطيع أن نقول وبوضوح، أنّ صمود الدولة العربية المقاومة سوريا الشقيقة، صمود الجيش العربي السوري، بدعم من حلفائها الاستراتيجيين، شقيقها اللبناني حزب الله وإيران وكل الخيّرين، استطاعت أن تصمد وتكسر هذا المشروع على أسوار دمشق. هذه الخطوة تستدعي منّا جميعاً خطوات أخرى لتحصين وحماية هذا الانتصار أولاً، وثانياً للانتقال إلى مرحلة الهجوم الاستراتيجيّ على الكيان الصهيونيّ وعلى المشاريع الأميركيّة في المنطقة. يستدعي الأمر أولاً الوعي بثلاث حقائق. الحقيقة الأولى، الوعي بالعدو، عدوّنا الإمبريالي، الصهيوني والرجعي الذي يمضي في الطريق الذي رسموه، الوعي بالصديق الذي يقف معنا في المحن والشدائد ونستطيع أن نمضي معه في مواجهتنا لهذه المشاريع، الوعي بالأهداف التي نريد أن نصل إليها ونحقّقها، وهذه القضايا الثلاث تشكّل المرتكزات التي تنهض على وحدتنا كقوى مقاومة لنستطيع أن نواجه هذا المشروع وهذه المرحلة. هذه نقطة أولى.

النقطة الثانية، كان ممتازاً جدًا الإشارة في الندوة إلى باب المغاربة كموروث وحقّ لشعوب المغرب العربيّ، الذين مرّوا بفلسطين خلال حجّهم إلى مكّة المكرمة، وبالمناسبة هناك أيضاً أملاك كثيرة إلى عائلات مصرية ما زالت موجودة وإسلامية. من الممكن أن تتكاتف جهود هؤلاء لتشكيل آلية وقوة ضغط ومطالبة تنضم إلى نضال الشعب الفلسطيني من أجل إعادة فلسطين، وهذه العملية في حد ذاتها هي عملية تعبوية وعملية تحريضية لأجيالنا القادمة.

النقطة الأخرى هي أنّ مناسبة وعد بلفور وما شابهها من المناسبات، لنأخذ منها مرتكزاً لمسألتين، المسألة الأولى أن نصوّب باتجاه العدو، ولكن المسألة الثانية أن يُستفاد منها في عملية استنهاض الوعي وتحفيز الهمم من أجل استمرار المعركة، ولا نتعامل معها كمناسبات ماضية، وإنما كحقائق وكقضايا معاصرة، من خلال التعامل الجيّد والواعي معها نستطيع أن نمضي نحو المستقبل.

 

يحيى أبو زكريا: ودكتور عابد، هذا ما نفعله في هذا البرنامج، صناعة الوعي من أجل المعركة الكبرى ومن أجل معركة البناء أيضاً في خط طنجة جاكرتا.

دكتور عمار، أشرت إلى أن علماءنا في تلكم اللحظة كانوا ضعفاء، كانوا يكتبون المقالات، يلقون خطبة عصماء هنا أو هناك، لكن اليوم رأينا عمائم فجّرت الأمن القومي العربي، رأينا عمائم قالت المعركة في الجزائر، المعركة في ليبيا، المعركة في مصر، المعركة في تونس، المعركة في لبنان، المعركة في سوريا، المعركة في العراق، المعركة في اليمن. عمائمُ كثيرة لا حصر لها فجّرت ما يسمّى بالجهاد المزوَّر هنا وهناك وابتعدنا عن فلسطين، آنذاك لم نسمع فقيهاً قال دمّروا الأمن القومي الجزائري، أو التونسي، أو المصري، كان هناك إجماع حول الجهاد ضد الاستعمار، ضد الفرنجة، ضد الغزاة، لكن اليوم الانشطار أكبر والتشظّي الفقهي الإسلامي أكبر.

ما الذي يجب أن نفعله؟ نحارب هؤلاء، عمائم الضلال وحاخامات الضلال أيضاً؟ اليوم صار العلماء حاخامات للأسف الشديد، كلّ معاركهم، كلّ فتاواهم في خدمة الكيان الصهيونيّ.

 

عمار طالبي: مع الأسف الشديد، نرى كثيراً من العمائم السلطانيّة تسير في ركاب السياسيين الذين يتعاونون مع الصهاينة ومع العدو، وها نحن نرى اليوم بعض السياسيّين العرب والعلماء الذين يتبعونهم يتقرّبون من الصهاينة ويتّصلون بهم ويتعاونون معهم، سواء كانوا من رجال السياسة والمخابرات، أو كانوا من الشيوخ، مثل الشيخ الذي يقول في الحرم المكي إنّ ترامب وسلمان هما قطبا العالم، يؤثّران فيه، وهما اللذان يجعلان العالم في استقرار، ولا يستحي أن يقول هذا الكلام وهو إمام الحرمين.

وأنا أقول، بالنسبة لما تفضّلتَ به، ما هو الذي يجب علينا اليوم، أقول إنّ المقاومة اليوم، الفلسطينيّة، يجب عليها أن تحصّل التقنية والعلم بما يؤهّلها لأن تكون قويةً في تسليحها وفي مقاومتها. آن الآوان ألا نعتمد على مجرّد الخُطَب والمؤتمرات، ولكن يجب أن نبحث، وأن يتعلّم شبابنا في العالم العربي والإسلامي كيف يبحثون في العلم، في الفيزياء، حتى نستطيع أن ننهض بأمّتنا، ولا نبقى نعتمد على الآخرين، في السلاح وفي غيره من الأشياء التي نقاوم بها، فالعلم والبحث والتقنية وامتلاك هذه التقنية هو أساس نهضتنا، وإما فإنّ هؤلاء اليهود لماذا تغلّبوا إلى اليوم؟ لأنّهم امتلكوا هذه القوة، وامتلكوا صناعة الأسلحة، ونحن نرى اليوم أن هؤلاء يصدّرون 70 في المئة ممّا ينتجونه من أسلحة في هذه الدويلة إلى الخارج بالتهريب، وما حدث في راوندا من أسلحة اليهود، من مذابح، وما يحصل اليوم بأقلية الروهينغا في ميانمار من أسلحة اليهود، باعوها لهم.

 

يحيى أبو زكريا: صحيح.

 

عمار طالبي: وهي تبيع الأسلحة وتهرّب الأسلحة بالبر إلى سوريا.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمار، ما تطرحه بالمناسبة أدركه الكيان الصهيوني ولذلك صفّى علماء الذرّة في العراق، أرسل خليّة موسادية، علماء الذرّة المصريين الذين صفّاهم في الخارج.

في ما تبقّى لي من وقت، أرجو دكتور عابد، إيطاليا قدّمت اعتذاراً رسمياً للشعب الليبي، فرنسا ما زالت تستكبر، ما زالت تعاند، لا تريد أن تقدّم اعتذاراً للشعب الجزائري.

هل ستضطر بريطانيا يوماً أن تعتذر من الشعب الفلسطيني وتصحّح خطأها؟

 

عابد الزريعي: سيّدي الكريم، بالنسبة، أيضاً بلجيكا اعتذرت من الشعب الكونغولي في أيار عام 2002.

 

يحيى أبو زكريا: صحيح.

 

عابد الزريعي: بالنسبة إلى بريطانيا، في 16 كانون أول ديسمبر 2002، وزير الخارجية البريطاني جاك استرو قدّم اعتذاراً مخفّفاً، وقال إنّ هذا الوعد ناقص لأنه لم يشر إلى الحقوق السياسية للشعب الفلسطيني، لكن للأسف ونتيجة لحال الغفلة والتشتّت العربي، لم يلتقطوا هذا التصريح ويمسكوا بتلابيب بريطانيا لانتزاع اعتذار كامل، وضاع هذا التصريح هباءً منثوراً.

النقطة الأساسية أنّ عملية الاعتذار تحتاج إلى مسألتين، إما صحوة ضمير لدى هذه القوى، وأحمد شوقي رحمه الله قال لنا وللمستعمرين "وإن ألانوا قلوب كالحجارة لا ترق"، وإمّا أن يكون هناك ممارسة ضغط سياسي ومعنوي يُشعِر هؤلاء بالخسارة، عندها سيقدّمون الاعتذار لو لم تطلبه أنت.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عابد، لكن أؤكد لك أنّ هذا الاستعمار بلا ضمير وبلا روح وبلا نفسية، والدليل أنه ما زال يكرّر نفس مذابحه، نفس مجازره.

ذكرت أحمد شوقي أمير الشعراء، دعني أختم أيضاً بالقول القائل "وللحرية الحمراء بابٌ بكلّ يدٍ مضرّجةٍ يُدَقّ"، البندقية، المقاومة، البسالة، الشجاعة. والله نحن في زمنٍ إذا ضعفتَ فيه يدوسون عليك، ها قد داسوا على بلادنا العربية والإسلامية ويمزّقونها وأحرقوها بمساعدة عمائم التكفير والضلال.

دكتور عابد الزريعي شكراً جزيلاً لك. الدكتور عمار طالبي الأستاذ الكبير شكراً جزيلاً لك.

مشاهدينا وصلت حلقتنا إلى تمامها. إلى أن ألقاكم هذا يحيى أبو زكريا يستودعكم الله الذي لا تضيع أبداً ودائعه، والوصيّة الأساسُ فلسطينُ أمانةٌ في أعناقكم جميعاً.